你看報(bào)紙上都說(shuō)，你們銀行利潤(rùn)高得都不好意思公布了，你來(lái)說(shuō)說(shuō)到底有多少利潤(rùn)啊……”昨日上午，政協(xié)分組討論一開始，原國(guó)稅總局副局長(zhǎng)許善達(dá)便指著電腦上的新聞網(wǎng)頁(yè)，笑問工商銀行工銀國(guó)際監(jiān)事長(zhǎng)王為強(qiáng)，眾委員哈哈大笑，隨之開始對(duì)銀行高利潤(rùn)進(jìn)行熱議。
銀行暴利？委員連笑行長(zhǎng)叫屈
王為強(qiáng)笑而不答，許善達(dá)繼續(xù)讀新聞，“人大財(cái)經(jīng)委副主任都說(shuō)了，目前銀行業(yè)如何賺錢賺得讓大家心服口服是個(gè)問題，銀行存在利差，某些收費(fèi)不透明、準(zhǔn)入門檻高，確實(shí)有些不合適……”引得會(huì)場(chǎng)一片笑聲。
“這幾年銀行發(fā)展、經(jīng)濟(jì)也高速發(fā)展了，企業(yè)融資了銀行才能吃肉喝酒，”原統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)李德水禁不住插進(jìn)話來(lái)。
那邊王為強(qiáng)繼續(xù)笑，旁邊的中國(guó)進(jìn)出口銀行董事長(zhǎng)李若谷坐不住了，“這話講得可不公道了，銀行每年新增貸款7萬(wàn)億，要按12.5資本充足率，補(bǔ)充資本金得多少億，能老去上市嗎？”
“小川行長(zhǎng)說(shuō)了，每年八千億補(bǔ)充資本金?！崩畹滤俣妊a(bǔ)充。
“銀行一年的利潤(rùn)才1萬(wàn)億，8千億補(bǔ)充資本金了，剩下的還有分紅還有成本，大頭都給政府拿走了！”李若谷連連叫屈。
銀行資本回報(bào)率達(dá)實(shí)體經(jīng)濟(jì)20倍
“那話不能這么說(shuō)啊，銀行的資本金是高，但算算資本投資回報(bào)率，銀行的資本回報(bào)率是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的20倍呢？”李德水當(dāng)即出言反駁，“暴利的說(shuō)法是有點(diǎn)偏差的，但去年劉主席(劉明康)反映，銀行業(yè)資金緊張搞得花樣很多，咨詢費(fèi)等亂收費(fèi)、體外循環(huán)理財(cái)，新冒出來(lái)的問題很多呀。”
“實(shí)體經(jīng)濟(jì)的回報(bào)率是多少？”李若谷仍不服氣。
“老李，你是政策性銀行，你不沾這個(gè)光，但你不要為商業(yè)銀行說(shuō)話嘛?！崩畹滤χ鴦窦?dòng)的李若谷，又引發(fā)哄笑。
“那你得說(shuō)公道話，又說(shuō)房地產(chǎn)暴利，其實(shí)60%利潤(rùn)也讓政府拿走了，中國(guó)是成長(zhǎng)型經(jīng)濟(jì)，很多利潤(rùn)都是給政府拿走的……”
“我覺得這個(gè)講話還是很客觀的，”那邊李德水說(shuō)，對(duì)面一女委員連打圓場(chǎng)，“這得問那個(gè)戴黑眼鏡笑笑的人(原銀監(jiān)會(huì)主席劉明康)，他最權(quán)威的，得聽聽他的意見?！眲⒚骺狄彩切χ创蠹遥徽Z(yǔ)。
“都說(shuō)市場(chǎng)要在資源分配中起基礎(chǔ)作用，但這20多年動(dòng)了嗎？沒動(dòng)啊，這有好多原因在里面……”李若谷仍不服氣，李德水一本正經(jīng)地打斷了他的話，“照小川行長(zhǎng)說(shuō)的，補(bǔ)充資本8千億，加上股東分紅等一共要1.32萬(wàn)億，去年實(shí)際上只有1.04萬(wàn)億，看來(lái)還不夠了?！?br />
對(duì)話中國(guó)進(jìn)出口銀行董事長(zhǎng)李若谷：
說(shuō)銀行利潤(rùn)高是個(gè)誤會(huì)有可能吃了樓市降價(jià)成果
記者：你怎么看待銀行利潤(rùn)高？李若谷：說(shuō)銀行利潤(rùn)高是一種誤會(huì)。會(huì)上我也說(shuō)了，要補(bǔ)充資本金八千億呢，還有各種費(fèi)用，沒有像大家想象得那么高。這還是第一階段的，第二補(bǔ)充資本金的需求非常大，除了核心資本要補(bǔ)充外，還有很多波位的需求，和不良資產(chǎn)分級(jí)有關(guān)，歐洲金融危機(jī)后就要求銀行波位大幅度增長(zhǎng)。
而且，所謂的利潤(rùn)比較高也是階段性，這是間接金融在起作用，隨著直接金融的發(fā)展，間接金融收縮其利潤(rùn)也會(huì)下來(lái)，不能以偏概全。
記者：有評(píng)價(jià)銀行是高息差高收費(fèi)高利潤(rùn)，您認(rèn)為準(zhǔn)確嗎？
李若谷：太片面，工商銀行去年稅后利潤(rùn)1400多億，其資產(chǎn)15萬(wàn)億，息差不到1%，這個(gè)說(shuō)法太片面。
記者：那銀行的利潤(rùn)主要在哪里？
李若谷：主要就靠利差。現(xiàn)在市場(chǎng)化還不夠完善，將來(lái)完善了，利差就會(huì)趨向合理，對(duì)收入很高可能會(huì)有個(gè)理性的認(rèn)識(shí)，就會(huì)有個(gè)理性的回歸。
其實(shí)利潤(rùn)高低不是問題的關(guān)鍵，商業(yè)銀行主要看對(duì)經(jīng)濟(jì)是否起到推動(dòng)作用，如果掐死了銀行，經(jīng)濟(jì)完全不能發(fā)展了。(銀行)這幾年對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的支持是巨大的，本身的收入和推動(dòng)企業(yè)發(fā)展，增加企業(yè)利潤(rùn)，財(cái)政連續(xù)多年收入增長(zhǎng)百分之二三十，其中也有銀行給國(guó)家做的貢獻(xiàn)。我們不要把問題極端化，要客觀些，心態(tài)平和些，不要什么都不滿意。
記者：您怎么看待銀行亂收費(fèi)問題？
李若谷：銀行收費(fèi)肯定有不合理的地方，不過(guò)現(xiàn)在已經(jīng)好多了，不合理取消就好了嘛，沒必要大肆宣揚(yáng)，銀行是要賺錢的，不可能又要馬兒跑又讓馬兒不吃草吧。
銀行把經(jīng)濟(jì)搞活了，它還有很多社會(huì)責(zé)任，大部分利潤(rùn)分紅都給了政府，不然財(cái)政會(huì)有10萬(wàn)億的收獲？對(duì)不合理的收費(fèi)，提意見，修改就完了。
記者：有學(xué)者認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要是虛擬經(jīng)濟(jì)，存在泡沫，你怎么看？
李若谷：我不同意。中國(guó)經(jīng)濟(jì)和銀行虛擬化非常有限，即便房貸雖然是投資，但也算是實(shí)體經(jīng)濟(jì)。雖然房地產(chǎn)發(fā)展也是有過(guò)度發(fā)展的部分，當(dāng)然不可能所有的階段和時(shí)間都是合理的，我們可以不斷提意見糾正，你的意見不一定是對(duì)的，但可以提，不要極端化情緒化，更不要政治化。
記者：有人說(shuō)樓市降價(jià)的成果都讓銀行給吃了，你怎么看？
李若谷：這是有可能的。購(gòu)房分期付款，銀行的利息收入有可能增加，但要注意的是，這并不是銀行利潤(rùn)的主要來(lái)源，商業(yè)銀行的房貸有比例，利潤(rùn)主體還是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的其他方面。
銀行暴利？委員連笑行長(zhǎng)叫屈
王為強(qiáng)笑而不答，許善達(dá)繼續(xù)讀新聞，“人大財(cái)經(jīng)委副主任都說(shuō)了，目前銀行業(yè)如何賺錢賺得讓大家心服口服是個(gè)問題，銀行存在利差，某些收費(fèi)不透明、準(zhǔn)入門檻高，確實(shí)有些不合適……”引得會(huì)場(chǎng)一片笑聲。
“這幾年銀行發(fā)展、經(jīng)濟(jì)也高速發(fā)展了，企業(yè)融資了銀行才能吃肉喝酒，”原統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)李德水禁不住插進(jìn)話來(lái)。
那邊王為強(qiáng)繼續(xù)笑，旁邊的中國(guó)進(jìn)出口銀行董事長(zhǎng)李若谷坐不住了，“這話講得可不公道了，銀行每年新增貸款7萬(wàn)億，要按12.5資本充足率，補(bǔ)充資本金得多少億，能老去上市嗎？”
“小川行長(zhǎng)說(shuō)了，每年八千億補(bǔ)充資本金?！崩畹滤俣妊a(bǔ)充。
“銀行一年的利潤(rùn)才1萬(wàn)億，8千億補(bǔ)充資本金了，剩下的還有分紅還有成本，大頭都給政府拿走了！”李若谷連連叫屈。
銀行資本回報(bào)率達(dá)實(shí)體經(jīng)濟(jì)20倍
“那話不能這么說(shuō)啊，銀行的資本金是高，但算算資本投資回報(bào)率，銀行的資本回報(bào)率是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的20倍呢？”李德水當(dāng)即出言反駁，“暴利的說(shuō)法是有點(diǎn)偏差的，但去年劉主席(劉明康)反映，銀行業(yè)資金緊張搞得花樣很多，咨詢費(fèi)等亂收費(fèi)、體外循環(huán)理財(cái)，新冒出來(lái)的問題很多呀。”
“實(shí)體經(jīng)濟(jì)的回報(bào)率是多少？”李若谷仍不服氣。
“老李，你是政策性銀行，你不沾這個(gè)光，但你不要為商業(yè)銀行說(shuō)話嘛?！崩畹滤χ鴦窦?dòng)的李若谷，又引發(fā)哄笑。
“那你得說(shuō)公道話，又說(shuō)房地產(chǎn)暴利，其實(shí)60%利潤(rùn)也讓政府拿走了，中國(guó)是成長(zhǎng)型經(jīng)濟(jì)，很多利潤(rùn)都是給政府拿走的……”
“我覺得這個(gè)講話還是很客觀的，”那邊李德水說(shuō)，對(duì)面一女委員連打圓場(chǎng)，“這得問那個(gè)戴黑眼鏡笑笑的人(原銀監(jiān)會(huì)主席劉明康)，他最權(quán)威的，得聽聽他的意見?！眲⒚骺狄彩切χ创蠹遥徽Z(yǔ)。
“都說(shuō)市場(chǎng)要在資源分配中起基礎(chǔ)作用，但這20多年動(dòng)了嗎？沒動(dòng)啊，這有好多原因在里面……”李若谷仍不服氣，李德水一本正經(jīng)地打斷了他的話，“照小川行長(zhǎng)說(shuō)的，補(bǔ)充資本8千億，加上股東分紅等一共要1.32萬(wàn)億，去年實(shí)際上只有1.04萬(wàn)億，看來(lái)還不夠了?！?br />
對(duì)話中國(guó)進(jìn)出口銀行董事長(zhǎng)李若谷：
說(shuō)銀行利潤(rùn)高是個(gè)誤會(huì)有可能吃了樓市降價(jià)成果
記者：你怎么看待銀行利潤(rùn)高？李若谷：說(shuō)銀行利潤(rùn)高是一種誤會(huì)。會(huì)上我也說(shuō)了，要補(bǔ)充資本金八千億呢，還有各種費(fèi)用，沒有像大家想象得那么高。這還是第一階段的，第二補(bǔ)充資本金的需求非常大，除了核心資本要補(bǔ)充外，還有很多波位的需求，和不良資產(chǎn)分級(jí)有關(guān)，歐洲金融危機(jī)后就要求銀行波位大幅度增長(zhǎng)。
而且，所謂的利潤(rùn)比較高也是階段性，這是間接金融在起作用，隨著直接金融的發(fā)展，間接金融收縮其利潤(rùn)也會(huì)下來(lái)，不能以偏概全。
記者：有評(píng)價(jià)銀行是高息差高收費(fèi)高利潤(rùn)，您認(rèn)為準(zhǔn)確嗎？
李若谷：太片面，工商銀行去年稅后利潤(rùn)1400多億，其資產(chǎn)15萬(wàn)億，息差不到1%，這個(gè)說(shuō)法太片面。
記者：那銀行的利潤(rùn)主要在哪里？
李若谷：主要就靠利差。現(xiàn)在市場(chǎng)化還不夠完善，將來(lái)完善了，利差就會(huì)趨向合理，對(duì)收入很高可能會(huì)有個(gè)理性的認(rèn)識(shí)，就會(huì)有個(gè)理性的回歸。
其實(shí)利潤(rùn)高低不是問題的關(guān)鍵，商業(yè)銀行主要看對(duì)經(jīng)濟(jì)是否起到推動(dòng)作用，如果掐死了銀行，經(jīng)濟(jì)完全不能發(fā)展了。(銀行)這幾年對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的支持是巨大的，本身的收入和推動(dòng)企業(yè)發(fā)展，增加企業(yè)利潤(rùn)，財(cái)政連續(xù)多年收入增長(zhǎng)百分之二三十，其中也有銀行給國(guó)家做的貢獻(xiàn)。我們不要把問題極端化，要客觀些，心態(tài)平和些，不要什么都不滿意。
記者：您怎么看待銀行亂收費(fèi)問題？
李若谷：銀行收費(fèi)肯定有不合理的地方，不過(guò)現(xiàn)在已經(jīng)好多了，不合理取消就好了嘛，沒必要大肆宣揚(yáng)，銀行是要賺錢的，不可能又要馬兒跑又讓馬兒不吃草吧。
銀行把經(jīng)濟(jì)搞活了，它還有很多社會(huì)責(zé)任，大部分利潤(rùn)分紅都給了政府，不然財(cái)政會(huì)有10萬(wàn)億的收獲？對(duì)不合理的收費(fèi)，提意見，修改就完了。
記者：有學(xué)者認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要是虛擬經(jīng)濟(jì)，存在泡沫，你怎么看？
李若谷：我不同意。中國(guó)經(jīng)濟(jì)和銀行虛擬化非常有限，即便房貸雖然是投資，但也算是實(shí)體經(jīng)濟(jì)。雖然房地產(chǎn)發(fā)展也是有過(guò)度發(fā)展的部分，當(dāng)然不可能所有的階段和時(shí)間都是合理的，我們可以不斷提意見糾正，你的意見不一定是對(duì)的，但可以提，不要極端化情緒化，更不要政治化。
記者：有人說(shuō)樓市降價(jià)的成果都讓銀行給吃了，你怎么看？
李若谷：這是有可能的。購(gòu)房分期付款，銀行的利息收入有可能增加，但要注意的是，這并不是銀行利潤(rùn)的主要來(lái)源，商業(yè)銀行的房貸有比例，利潤(rùn)主體還是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的其他方面。
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